При скольки градусах замерзает дистиллированная вода, Разбавление спирта
Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. При добавлении соли плотность воды увеличивается, а теплоемкость и скорость теплообмена снижается. Скорее всего нужно воздействовать щелочами и кислотами для получения солей которые смогут выпасть в осадок. Она используется в производственных, химических, косметологических, бытовых целях.
На истину в последней инстанции не претендую. Постоянно при подменах добавляю вымороженную воду ок. Растения растут неплохо. Так что о чистоте эксперимента говорить нельзя.
Такая таблица уже есть. Да и формула расчета там для первого класса школы Hippo, 5 баллов!!! Возможно, свойства воды замороженной с разной скоростью и отличаются, но если сравнивать осмолят, дистиллят и размороженный лед, то все-таки последний предпочтительнее. При равновесном очень медленном охлаждении построение кристаллов идет с меньшими дефектами. Имеется в виду и структура по законам кристаллографии вещество кристаллизуется по структуре строго определенной формы и одинаковых параметров кристаллической решетки , и посторонние включения в кристаллическую решетку.
Это могут быть мелкие механические частицы - песок, частички ржавчины, коллоидный осадок, пузырьки газа, пыль, а также частицы, соизмеримые по размерам с молекулами воды и тоже внедренными в кристаллическую решетку - присутствующими в воде растворенными примесями.
Чем выше скорость кристаллизации, тем больше посторонних включений в решетке. Но в домашних условиях читай в морозилке этот процесс неконтролируемый.
Пробовал ещё с водой "дистилированной из аптеки" - все загнулись сразу икра. Чего не скажешь о кипяченной и перемороженной. В фильме Вода, к примеру акцентируется внимание на етом вопросе. Суть в изменении на структурном уровне, а не физико-химическое изменении. И ВСЕ прекрасно растет на нашей любимои планете :. Кто то так делал? Дороговато, конечно. Растениям кроме воды даже если она будет идеальной нужны еще питательные вещества. Правда, в чистой воде они растворяются и ведут себя иначе, чем в водопроводной и жесткой.
Предлагаю добавлять удо.. Просто осмос обычно или нейтральный или чуть щелочной ибо натрий проскакивает помаленьку , а хороший дистиллят, который стоит на воздухе кислый. А насчет "дистиллят - мертвая вода" это откуда? Испарилась - сконденсировалась - обычный природный процесс. В жесткой и сильно минерализованной воде могут идти нежелательные реакции со связыванием и выпадением в осадок нужных растениям микроэлементов. В обессоленной любым способом воде нужно искусственно создать минерализацию необходимыми растениям солями в правильном, приближенном к естественному, соотношении.
Нет, рН дистиллята не мерил, не было code11 ну разве шо бумажками - не кидайтесь тапками. По литературе знал, что кислый. Вроде подходил. Пятую часть из аквы добавил. Выдержал с неделю в пустой банке с аэрацией, потом использовал. Рыбсы нормально себя вели, отнерестились.
С тех пор с "аптечной водой" завязал. Да и дороговато. Пользовал в основном только кипяченную подходила , так как вымораживание в достаточных количествах в холодильнике затруднительно. Испарилась - сконденсировалась - обычный природный процесс Так и я ж об этом.
Об осмосе, как мертвой воде есть обоснования здесь Самая "мертвая" вода - чистый осмос, самая "живая" - вода близкая по солевому составу и структуре к плазме крови Теоретически согласен с етим мнением. А кровь наиболее близка по соотношению неорг. Исходя из этого, есть мысль: если из морской воды морской соли удалить избыток NaCl может ещё какие-нить преобладающие соли , получиться очень даже ничего комп.
Мысли вслух. В морской воде совершенно другой состав солей. Предположу, что этот список в конспекте составлен в свете коррозии металлов по преобладающим ионам и носит ознакомительный характер. Вот если эти четыре типа ионов убрать, то мы получим в остатке практически все элементы таблицы Менделеева. Морская вода очень сложна по составу. Всё живое вышло из моря, и наша кровь тому подтверждение. Всё, что есть в живых организмах - есть и в морской воде.
Вымораживание воды это "бег по граблям" - энерго- или трудозатраты очень большие. Но тема хороша тем, что начинаешь понимать - осмос нужен. Это усредненные данные, вполне соответствующие истине, так как давались на закрытых курсах повышения квалификации для начальников ЦЗЛ судостроительных и заводов судового приборостроения.
Это вам не википедия, там проводились серьезные исследования. Ионы натрия, магния, сульфата, хлорида - не кубики в коробке, убрать их не так просто. В случае извлечения лишних ионов затраты будут несоизмеримы со стоимостью хорошей системы обратного осмоса, весоизмерительной и контрольной техники, а также стоимостью нужных солей. А где можно об этом почитать? Я имею в виду авторитетные источники, а не предположения и рекламную макулатуру. Вспомнились проекты по добыванию из морской воды драгметаллов золота.
Добывается нормально, но проще и дешевле купить. Ну на золото нужно какую-то живность натравить, а у ж их нее и выделять.
Хотя струей воды из породы дешевле :. Приведённые данные: В морской воде совершенно другой состав солей. Из моего конспекта по коррозии судового оборудования в морской воде Корабластроителей не интересуют малые ионы!
У них другие задачи, вне зависимости от того, закрытые это курсы или открытые. Что тут непонятного? Это далеко не четыре приведённых вещества. Более наглядно вот тут п. Или в библиотеке: 1. Основы геохимии. Вообще-то то я здесь не бизнес план предлагаю, и ни кого не раскручиваю на этот "проект".
И даже не докторскую диссертацию защищаю. Я просто общаюсь. Сарказм про ПИВО считаю тут, мягко говоря, неуместным. И на счёт выгодно-невыгодно: есть такая поговорка - никогда не говори "никогда". Это вам не википедия. Я что, где-то тут ссылался на Википедию.
Почему такая самоуверенность? Или это априори отношение к пользователям на форуме? Название темы: "вымораживание воды", и не стоит столько времени посвящать моему 66 посту. Вопрос: Как из морской воды сделать воду, содержащую лишь нужные растениям соли в нужном количестве? Ответ: Прогнать ее через обратный осмос, очистить от всего и добавить нужное в нужных количествах. Юпитер, ты сердишься - значит ты неправ.
Но Ваша ссылка убедительна. Я не рассматривала все остальные соли и элементы не потому, что я о них не знаю, а именно по той причине, что по основному составу уже видно, что он не годится для аквариума с растениями. Только и всего А Вы обиделись.
Serpentarius, Мир, дружба, жвачка. Но по существу вопроса, всё-таки, имею "особое мнение". Сделаю фото аквариума и размещю в етой теме, а через неделю сделаю сравнение и т. Воду начал добавлять по 2л. На мои л. Может это кому поможет избавится от комплекса "чудо Masaru emoto"-японский "исследователь воды"явл. Результаты своих работ в печати не публикует а это обязательно для человека считающим себя ученым. Фильм представляет собой совокупность вранья и подтасовки фактов на уровне физического эксперимента.
Вот заглянул. В случае извлечения лишних ионов затраты будут несоизмеримы Это влечет за собой большое количество выбросов пыли, диоксида серы и других парниковых газов.
Поэтому во всем мире возрос интерес к гидрометаллургическим процессам. Особенно интересны биогидрометаллургические процессы, то есть процессы в водной среде с участием микроорганизмов.
Мы предлагаем концепцию двустадийного биоокисления сульфидных концентратов, содержащих цветные металлы и золото. Процесс разделяется на химическую и биологическую стадию, на каждой из которых создаются оптимальные условия для процессов. В такой конфигурации он может конкурировать с пирометаллургическим не только по экологическим, но и экономическим показателям. Образующийся на стадии биоокисления окислитель направляется на стадию химического выщелачивания концентратов сульфидных руд.
Так получается безотходный высокоэффективный процесс, позволивший в опытных условиях получить цинк и медь. Для золота такой подход тоже подходит. Раньше золото на территории России добывали из рассыпных руд, но поскольку их запасы истощились, то работа идет с коренными рудами, содержащими неокисленные сульфиды.
Бактерии могут перерабатывать руды, которые ни по какой другой технологии переработать невозможно». Они используют в качестве источника энергии закисное железо, элементную серу и ее восстановленные соединения. Встречаются универсалы, которые могу окислять все субстраты. Это, например, такая грам-отрицательная бактерия Acidithiobacillus ferrooxidans. Есть бактерии, которые могут окислять только железо или только сульфидный компонент.
Все эти бактерии в природных экосистемах образуют сообщества. Они ответственны за закисление водоемов, загрязнение их ионами тяжелых металлов. Также они разрушают месторождения серы, превращая их в серную кислоту. Mykhaylo, шо ж ты молчал.
Наука не стоит на одном месте, однако. Совершенно с Вами согласна. Это не такая новость. Прекрасно описанный метод. Но нет цифири по производительности и затратности. Это опыт ради опыта, иначе его давно бы внедрили в промышленных масштабах. И наоборот. Я ж за саму идею "имею Вам сказать" : тем более, нам, аквариумистам, бактерии не такая уж чуждая субстанция Когда-то и алюминий был в цене золота.
Надеюсь, что это вопрос времени и совершенствования технологии. Но всё же, "процесс пошел" с М. Ну, все вроде определились - канистры на балкон Извиняюсь, может не по теме Ваши теплые слова воздействуют не только на воду и живое в аквариуме, но и в обратном направлении, на Вашу ауру.
Живя в этом мире мы постоянно "внедряемся" в ауру друг друга, переходим "границы" внутреннего мира друг друга Я в курсе, именно потому так и работаю.
И не только с одушевленными объектами, а и с неодушевленными тоже. Жизнь заставила все это изучить и применить на практике. Знаете, я таким образом многое исправила в своей жизни Я ж за саму идею "имею Вам сказать" тем более, нам, аквариумистам, бактерии не такая уж чуждая субстанция Но чтобы отобрать у них то, что нам надо - на это или большие затраты нужны, или им взамен что-то нужно дать. Игры в одни ворота не бывает В последние годы глубинная морская вода привлекала к себе огромное внимание и использовалась в рыбной промышленности и многих других отраслях.
Она богата содержанием минералов и поэтому очень эффективна для растущих водных растений. Если опыты пройдут удачно дешевле будет купить морозильную камеру вместо осмоса. Но надежда ещё есть. Распродам растючку с акваса и пофоткаю остатки, а там посмотрим что получится Прочитав статью, решил попробовать вымораживание воды, залил воду с под крана в две 1. Получилось GН-0, РН Вот именно поэтому я и продолжаю вымораживать.
А зима то близится к концу Морозильной камере времена года Ptica, а GH с под крана сколько? Или это он с 7,5 до 0 снизился,а PH не изменился? Вчера поставил осмос,за ночь 60 л,доволен как слон. И не может сравнитьса по качеству и по количеству. Ставьте осмос,и выращевайте то,что душе угодно. Сколько воды нужно наморозить,на одну подмену в нормальной банке? Нашо оно надо? Наморозить для подмены,раз плюнуть. А для себя,так мы давно уже водопроводную воду не пьём,она у нас техническая. Мембрана осмоса долго не протянет.
Согласен, на свои л. А кристалов в ти литрах, побаловать мягкой водой, не проблема. А так все правильно. Осмос - класс, но не для маленького любительского аквариума. И не может сравнитьса по качеству Весьма спорно при правильном вымораживании и по количеству.
Это да. Хотя "нормальные банки бывают разные Мне например в неделю дома нужно около литра дистиллята. Вожу с работы, не было бы - вымораживал. Но поскольку и "для внутреннего употребления", то думаю над осмосом, но неторопливо.
Вы только забыли указать, что занимаетесь выращиванием и продажей растений и рыб. При чем тут это. А есле у меня тонины и эриокулоны в л банке,и осмос поставил я только из за них. Где столько воды взять на подмены,для моих любимчиков тонинчиков??? А есле у меня тонины и эриокулоны в л банке илья, тонины и эриокулоны к "народному" аквариуму имеют примерно такое же отношение, как мои спиннинги к любительскому рыболовству.
А Вы про тонины и эриокулоны А это уже буржуйство :. Речь идет о "рабоче-крестьянском" методе снижения жескости воды Добавьте,что метод сорока летней давности,тогда и холодильники не у всех были Добавьте,что метод сорока летней давности,тогда и холодильники не у всех были Ну, как-то вымораживали, раз методу столько лет.
Простая пропорция. Только не увлекайтесь резкими прыжками. Ну первая понятна - общий объем, а дальше? А можно формулу расшифровать 85 - объем воды в аквариуме л , 25 - жесткость воды в аквариуме градусов , - желаемая жесткость воды градусов ,. Я по 3 литра буду бадяжить, и заливать. Хотя я так понимаю что ее продолжить не составит труда хотябы по цифрам, а если вам привести яркий пример, нужно 10 градусов, имеется 25, то выходит 3л нужно на 1л водопроводной. Если внимательно отследить логику изменения чисел, то таблицу можно продолжить в любую сторону.
Это не так трудно, как кажется. Просто мне облом этим заниматься. Не знаю чего сложного в пропорциях, тем более, что посчитать нужно один раз под емкость в которой будет разводиться вода : Если пользуетесь програмами безотносительно к ссылке выше , а "вообще" - всегда проверяйте на простых примерах, дабы не пролететь из-за ошибки "програмиста" :. Mykhaylo, Но у Сергея ведь ошибки нет. Я по 3 литра буду бадяжить, и заливать на 12 градусов выйдете примерно к концу третьей недели ежедневных подмен по 3л.
Вот примерно такое вышло, ексель рулит. А как подругому чтоб не травмировать живущий в нем мир? Перец, Имхо: что-то с табличкой не так Перец, , , - должно быть во всех трех случаях.
Где-то ошибка. От вы химики Лано завязываю с этим, а то я тронус головой Вообщем начальные цифры есть от них и буду отталкиваться. Перец, таблица полностью неправильная Да и сам формат ее мне кажется неудобным.
Не удобнее ли указывать объем подмены в процентах или сделать сразу пересчет на объем аквариума. А кому слабо залабать таблицу с ячейками в екселел? Я на уроках математики спал И вообще практический не понимаю в формулах. Ибо не интересно. Кстати, в таблице Hippo тоже есть ошибка. Эту таблицу я стырил на каком-то сайте. В таблице на предыдущей страничке ошибки как минимум две.
Только это не литры, а "проценты" - части от единицы Хотя и на бумажечке: умножить одно число на другое и поделить на третье, дело нехитрое. Гораздо быстрее, чем а. Спасибо за помощь Сейчас накупил шприцов и капельниц и буду бражку делать Будете у нас на калыме милости просим, кофе, чай, кому пиво. Realax, таки дошло 34л дистиллята и 51л а не 85 водопроводной. Я вроде бы так и написал еще в посте когда привел расчет : Правда без объяснений, что к чему, но спасибо Realax все растолковал по пунктам, не пришлось клавиатуру мучать.
Mykhaylo, Дык я этот 51 л как раз в посте и нашел А можно заморозить воду полностью, а потом при разморозке вылить воду, которая размерзнется первой, а та что останется льдом - вылить как ненужную Ведь вода с краю размерзается первой, а в середине - потом уже Не представляю, как уследить, пока замерзнет в морозильнике только часть воды Потом можно просто ставить на уже известное время в морозилку и вынимать по прошествии оного количества времени.
В середине как раз замерзает последней В ней все и скапливается, поэтому, думаю, что нельзя так. Shahika, ну, так правильно там замерзает последней - и размораживается тоже последней. Смысл в том, чтобы разморозить не до конца Трошки неверно. Растаявший лед будет практически дистиллятом. Время заморозки я определял методом проб. Почему неверно? Все верно, но марудно и труднее поймать момент когда нужно остановиться.
Но если при "методе дробной разморозки" откинуть и "наружный слой" льда, то получим еще более чистую воду. Все верно, но марудноСогласен. Особенно - процедура "разморозить не до конца". Лично я использую 2-х литровые пластиковые бутылки : Ставлю их в морозилку на 5 часов, а после достаю и обстукиваю молотком.
Затем сливаю воду, а лёд растапливаю! На такой воде выростил не одно поколение блеков и редов : и для нереста водица супер!!!! А у меня 5-ти литровый бутылёк за 11 часов в мороз. Лед в горловине просверливаю и сливаю незамерзшую воду со всякими примесями.
Знаете, когда-то и электричество считали шаманством и волшебством. Так и есть!!! Я, например, не понимаю как по прямым проводам течет синусоидальный ток?!? И щипается больно! Разрешите задать вопрос химикам. Я вымораживаю воду в морозилке в 6-литровой бутылке и высверливаю по методике Hippo. Несколько раз зазевался, забыл вытащить воду и она заморозилась полностью.
После оттаивания причем наблюдалось неоднократно , получилась очень позрачная вода с белым хлопьевидным осадком, высотой около 1см. Можно ли считать, что в осадок выпали соли жесткости? Какие предположения насчет данного осадка? Вода в водопроводе градусов, после вымораживания 50процентов градусов. Если кипятить воду в течении 15минут на дно выпадает сильно заметный жесткий осадок и при остывании жесткость снижается до градусов, причем эффект выпадения на дно соли при кипячении наблюдается только в алюминиевой кастрюле, при кипячениии в эмалированой кастрюле эффекта почему-то не наблюдается.
Это уже получился второй вопрос, хотя больше волнует ответ на первый Прочитал вчера всю ветку, сегодня попробовал, так жёсткость с 20 получается И мну интэрэсно,наблюдаю это регулярно. Можно сделать ещё поприкольнее, структурировать воду без замораживания. Накрыть плотно аквариум стеклом и наблюдать как вода испаряется и возвращяется в общюю масу воды в виде капель. Попробуйте промерять градусы этих капель Я тоже хочу услышать мнения уважаемых химиков.
А если Вы просто отстаиваите воду несколько дней осадок не выпадает? Если да, то можно предположить, что при вымораживании концентрация солей в жидкости повышется лед то чистый и эти соли взаимодействуя друг с другом при повышенных концентрациях выпадают в осадок. По поводу алюминия - он не рекомендуется для пищевой посуды так как взаимодействует с водой особенно если рН больше 7 и температура повышенная.
Соединения алюминия используются для очистки воды. Способ кипячение и вымораживание более эфективны, но и они не дают сто процентной очитски воды, стопроцентную очистку воды, то есть дисциллированную воду как известно, получают перегонкой кипячением и фильтрацией осмос. Способы отстаивание, кипячение не в перегонном кубе и вымораживание являются актуальными в аквариумистике в силу своей простоты.
Перед аквариумистом и не стоит задача получения абсолютно чистой воды, необходима лишь снижение ее жесткости. Но на мой взгляд для этого достаточно развести жесткую воду дисциллированной, а в случае отсутствия таковой и приходят на выручку старые и верные способы понижения жесткости, которые я бы разместил в таком порядке: отстаивание, кипячение, вымораживание, по мере их эфективности от меньшего к большему.
Немного терминологии: Дисциллят - очищенная вода, продукт полученный путем извлечения примесей солей выпариванием. В народе - дисциллированная вода. Осмос - так же дисциллированная вода, но очищенная благодаря системе двухступенчатого обратного осмоса фактически - фильтрация , заменившая выпаривание в силу большей экономической эфективности. В народе - осмос, дабы подчеркнуть способ получения. Если уж обращаться к терминологии, то не дисциллят, а дистиллят от слова дистиллировать, дистиллятор 2.
Дистиллят - вода, очищенная с помощью испарения-конденсации. Осмос - это процесс, а не продукт процесса. А продукт процесса обратного осмоса называется осмолятом 4. Осмолят не может быть дистиллятом. Это обессоленная вода, полученная методом фильтрации через мембрану с размером ячеек, соизмеримых с размером молекулы воды. Если просто отстаиваю, осадок солей не выпадает, так, может немножко ржавчины на дне.
Я в курсе, насчет вреда алюминиевой посуды, но тещу трудно переубедить человеку 71 год, говорит всю жизнь кипятили и живы , воду же она кипятит для использования в приготовлении пищи - так как в нашем регионе некипяченую воду пить опасно После моего поста еще человек семь подтвердили, что их тоже волнует данный вопрос, но почему-то никто не отвечает Какие соли с какими реагируют, и какие выпадают в осадок? На станциях водоподготовки используют минеральные соли алюминия.
В частности, сульфат алюминия. Алюминий с водой ни при каком рН не реагирует. Он взаимодействует с ионами гидроксила ОН- , которые и обеспечивают высокий рН Я в курсе - по образованию физхимик.
Просто стараюсь не "занаучивать" тему. У знакомых из скважины набирается кристально чистая вода - постоит пару часов - выпадает осадок. Толи за счет изменения рН при контакте с атмосферой толи под действием света тема для научной работы.
Меня тоже интересует ответ на вопрос fisiologija,в посту А именно; становится ли вода мягче после полного замораживания и размораживаания и что выпадает при этом в осадок? Все гораздо проще. В подземных водах элементы с переменной валентностью находятся в соединениях в восстановленном состоянии в низшей степени окисленности.
При контакте в атмосферой они окисляются до высшей степени окисленности и выпадают в осадок ввиду малой растворимости этих соединений. Как известно, растворимость солей зависит от температуры. Чем ниже температура, тем ниже растворимость.
Если концентрация соли достаточно высокая, то при понижении температуры излишки соли просто выпадают в осадок. Но если этих солей мало, то осадок не выпадет даже при замораживании воды. При помещении емкости с вином в очень прохладное помещение, выпадает винный камень сегнетова соль , а вино становится прозрачным.
Метод конечно хорош но тоже хлопотный. Лучшее качество воды при замораживании будет тогда, когда вода замерзает на треть объема. Значит нужно постоянно контролировать процес замораживания воды. Да и выход не очень велик. Посчитайте сколько нужно "переработать" воды чтобы набрать хотябы 50литров?
Если зимой вода еще сносная то при температурах воздуха как нынешним летом большую проблему создали микробиологические показатели воды. Замораживание воды летом не дает чистоту воды по микробиологическим показателям. Падеж живности этим летом от воды был значительным у многих любителей.
У нас вода до сих пор болотом пахнет. Понятно что можно хлорировать. Но может у кого есть схемка простого озонатора. По логике, такой прибор способен значительно доокислять растворенные соли в воде, что тоже может приводить к выпадению таких окислов в осадок что значительно уменшит жесткость воды плюс антибактериальное действие.
Хотелось бы узнать мнение химиков по поводу озонации воды, ведь на западе такие технологии доочистки воды - обычное дело, и там уже давно отказались от хлорирования. Можно ли самому смастерить подобный озонатор и из чего? Самый простой - из ДРЛ ламп, но я бы не советовал заниматься этим дома - озон очень опасная игрушка как для рыб, так и для людей.
По логике, такой прибор способен значительно доокислять растворенные соли в воде, что тоже может приводить к выпадению таких окислов в осадок что значительно уменшит жесткость водыС чего бы это?
.jpg)
И кальций и магний которые обусловливают жесткость воды имеют постоянную валентность и доокислиться никак не могут. Тут работает не логика, а химия. Что касается микробиологии - озон - хорошее дело. Водки и водно-спиртовые растворы по консистенции напоминали глицерин, но замерзания образцов, как и должно быть, не наблюдали. Изучено влияние замораживания на качество спиртных напитков. Исследовали органолептические свойства напитков, которые выражали в балльных оценках [2].
Дегустацию образцов проводили члены Дегустационной комиссии института по оценке качества этилового спирта, водок и ликероводоч-ных изделий в составе восьми человек. Результаты представлены в табл. Дегустационная оценка на 0,,02 балла ниже оттаявших образцов по сравнению с незамороженными. Незначительное ухудшение отмечается в аромате — аромат напитков становится немного разлаженным, несколько резче. Из табл. Длительность выдержки при разных температурах составляла 24 ч.
Результаты эксперимента табл. На температуру замерзания оказывают влияние технологическая вода умягченная или обессоленная , крепость и состав водки наличие вкусовых компонентов. Аналогичное влияние оказывают составляющие компоненты на температуру замерзания ликероводочных изделий и ликеров. Качество изделий при замораживании ухудшается.
При повторном замораживании температура замерзания снижается на 0, Яро-венко и И. Полыгалина, Г. Полыгалина, И. Способ приготовления водки. Сен-кус В. Температура замерзания спиртных напитков Текст научной статьи по специальности « Технологии материалов ». CC BY. Вы всегда можете отключить рекламу. Ключевые слова.
